巴菲特:我欽佩馬云在阿里的成就 但不投高科技
每年五月,巴菲特股東大會(huì)就會(huì)成為國際財(cái)經(jīng)界的熱詞。投資家沃倫巴菲特。執(zhí)掌的伯克希爾哈撒韋公司, 目前每一股的市值約120萬元人民幣。也就是如果在19年前投資一萬美元給巴菲特,現(xiàn)在就已經(jīng)是億萬富翁了。在剛剛過去的一周,沃倫巴菲特召開了2014年股東大會(huì),央視財(cái)經(jīng)《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者傅喻,連續(xù)第六年參加大會(huì)的報(bào)道,并且受沃倫巴菲特邀請(qǐng)進(jìn)行了獨(dú)家對(duì)話。
●巴菲特:中國將成為美國的大投資方
2013年被視作中國的房地產(chǎn)出海年。2013年,綠地集團(tuán)以50億美元購得美國紐約的大西洋廣場項(xiàng)目,復(fù)星國際以總價(jià)格7.25億美元購得紐約的第一大通曼哈頓廣場,SOHO與巴西財(cái)團(tuán)聯(lián)手以7億美元購買了美國紐約通用大樓40%的股權(quán),萬科等多家企業(yè)也表示了出海置地的計(jì)劃。在這位國際投資家眼里, 這些商業(yè)行為意味著什么呢?
巴菲特: 如果中國人將一部分在美國市場獲取的收益用于房地產(chǎn)和股票,這是很好理解的。我認(rèn)為在將來中國將成為美國的大投資方,中國對(duì)美國的貿(mào)易順差就基本上可以保證這點(diǎn)。而這些交易是否是好投資取決于價(jià)格。我認(rèn)為過去的四、五年中美國的股票非常值得買入,中國的基金也投入了大量的資金進(jìn)入美國股票市場,如果他們將這些股票保存十年、二十年,將會(huì)給他們帶來可觀的收入。
央視財(cái)經(jīng)記者傅喻:投資房地產(chǎn)是一個(gè)最好的選擇嗎?中國海外投資還有什么可以選擇的領(lǐng)域?
巴菲特: 美國有許多投資的商機(jī)。中國的政府和企業(yè)都積累了美元資產(chǎn)類型,我認(rèn)為對(duì)比于購買美國債券,他們更好的選擇是投資貿(mào)易、房地產(chǎn)。
巴菲特指出,由于美國債券人為定價(jià)過高,如果利率不可避免地上升,那么投資者將會(huì)損失慘重。因此他認(rèn)為跟債券相比, 投資貿(mào)易和房地產(chǎn)更有前景。然而,中國企業(yè)不約而同地大筆購置以美國為主的海外地產(chǎn)熱潮,也引起了一部分人的擔(dān)憂。
央視財(cái)經(jīng)記者傅喻:這讓人們不由得想到80年代末的日本,很多日本企業(yè)在美國買地產(chǎn), 1989年三菱地產(chǎn)買下了洛克菲勒中心,不久后低價(jià)賣回給美國人。隨后日本陷入漫長的衰退。所以有人擔(dān)心中國企業(yè)在美國購買地產(chǎn)的熱潮,會(huì)不會(huì)是歷史重演,這就像一種信號(hào),您認(rèn)為這種擔(dān)心有一定道理嗎?
巴菲特:我不認(rèn)為這是預(yù)兆。我關(guān)注公司、股票、房地產(chǎn),關(guān)注這些資產(chǎn)未來的潛力,對(duì)比我投入的金額。如果你投資了正確的公司、正確的房地產(chǎn)、正確的股票,并長期持有他們,你的投資就會(huì)有很好的回報(bào)。這適用于中國,同時(shí)也適用于美國。
央視財(cái)經(jīng)記者傅喻: 所以您認(rèn)為那樣的擔(dān)心沒有必要? 歷史不會(huì)重演嗎
巴菲特:歷史會(huì)站在投資后一直持有的那些人那邊,而不會(huì)站在不斷的買入和賣出的那些人那邊。在美國,投資后一直持有的那些人獲得了很好的收益,道瓊斯指數(shù)在二十世紀(jì)從67點(diǎn)漲到11497點(diǎn),你不需要做任何事情就能得到這樣的收益,不過如果你一直在買入賣出,你有可能成功,也有可能失敗。如果你一直持有,那你就會(huì)干得很好。
這是巴菲特所倡導(dǎo)的價(jià)值投資原則,不管經(jīng)濟(jì)大勢如何變動(dòng),如果看好一項(xiàng)資產(chǎn),就在價(jià)格處于安全邊際的時(shí)候購入,長期持有。說到經(jīng)濟(jì)大勢,中國政府縮減過剩產(chǎn)能和治理污染的改革,正在對(duì)中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)產(chǎn)生重大影響,巴菲特對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢有什么樣的理解呢。
●巴菲特:長期投資是一個(gè)可以贏的游戲
央視財(cái)經(jīng)記者傅喻:預(yù)測很難,但是,我們?cè)囍催h(yuǎn)一些,您認(rèn)為中國未來兩三年的經(jīng)濟(jì)形勢會(huì)怎么樣?
巴菲特:我認(rèn)為任何告訴你他們知道未來經(jīng)濟(jì)發(fā)展的人,盡管他們的出發(fā)點(diǎn)是好的,但他們什么都不知道,我們也從不聽這些人的預(yù)測,明年也罷,后年也罷,這些預(yù)測對(duì)我們不重要。
央視財(cái)經(jīng)記者傅喻:假設(shè)說,一位全球投資者目前在哪里投資最好呢?中國,美國或者別的地方。
巴菲特:任何一個(gè)。應(yīng)該投資在你認(rèn)為最合適的市場,如果你認(rèn)為這份投資適合你,一般來說這樣的投資長期收益會(huì)更好,而不是那些出于別人建議的選擇或者在電視上看到別人的建議的投資。
央視財(cái)經(jīng)記者傅喻:但是大部分人希望在一個(gè)正確的時(shí)點(diǎn),正確的國家投資。因?yàn)橘Y金是有機(jī)會(huì)成本的。
巴菲特:他們正在做出一個(gè)錯(cuò)誤的決定,因?yàn)槊髂暧謺?huì)有其它的聲音告訴他們什么是更好的,他們又回過頭來質(zhì)疑他們先前的決定。這是一個(gè)他們無法贏的游戲,為什么不選擇長期投資,一個(gè)他們可以贏的游戲呢。
●巴菲特:欽佩馬云[微博] 但不投高科技
央視財(cái)經(jīng)記者傅喻:中國著名的電商企業(yè)京東,阿里巴巴已經(jīng)宣布即將在美國上市,您對(duì)他們有了解嗎?
巴菲特:我對(duì)這些電子商務(wù)公司不是很了解。我知道馬云。我非常欽佩他在阿里巴巴的成就。
央視財(cái)經(jīng)記者傅喻:您將來可能對(duì)它們產(chǎn)生投資的興趣嗎?
巴菲特:這方面并不是我的強(qiáng)項(xiàng)。我更加偏向于沒那么令人激動(dòng)的行業(yè),例如食品,交通,保險(xiǎn),這類我更為理解的行業(yè)。但我認(rèn)為阿里巴巴是相當(dāng)杰出的公司,高科技產(chǎn)業(yè)也有很多很好的公司,只是我并不了解他們。
此前,阿里巴巴赴美上市的消息早已引發(fā)華爾街關(guān)注,《華爾街日?qǐng)?bào)》網(wǎng)站多次撰文報(bào)道,稱阿里巴巴集團(tuán)即將成為美國歷史上最大規(guī)模IPO的公司之一,面對(duì)這樣聲勢浩大的投資機(jī)會(huì),巴菲特表現(xiàn)出了一種敬而遠(yuǎn)之的態(tài)度。
●巴菲特高額收購中國企業(yè)被拒
央視財(cái)經(jīng)記者傅喻:為什么您聲稱看好中國經(jīng)濟(jì)卻不愿意投資中國的企業(yè)?
巴菲特:我們一直在關(guān)注著中國的市場,在過去的十二個(gè)月中,我們提出了一個(gè)涉及很高金額的收購一個(gè)中國企業(yè)的方案,對(duì)方感謝我們的出價(jià),也喜歡伯克希爾哈撒韋的理念,但是因?yàn)閮r(jià)格問題,我們雙方并沒有達(dá)成共識(shí)。
央視財(cái)經(jīng)記者 傅喻:哪家中國企業(yè)謝絕了沃倫。巴菲特的出價(jià),能知道這家中國企業(yè)叫什么名字嗎?
巴菲特:哈哈,你知道我是不會(huì)說出它的名字的。
央視財(cái)經(jīng)記者 傅喻:世界經(jīng)濟(jì)進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代已經(jīng)是個(gè)不爭的事實(shí),您只投資傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的投資風(fēng)格還會(huì)堅(jiān)持多久?
巴菲特 :我不認(rèn)為我會(huì)改變我的投資方式,對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)我一直都懷有保守的態(tài)度,但是我們也愿意承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn),這些這么多年來從未變過。我們分析利潤與風(fēng)險(xiǎn)的比例,我們對(duì)那些風(fēng)險(xiǎn)不大、有好的管理層、價(jià)格合適的公司感興趣。但我們不需要做所有正確的判斷,只要是那些我們投資的企業(yè)就足夠了。從20歲時(shí)我只有十萬美元時(shí),這就一直是我的觀點(diǎn)。我們不希望在業(yè)務(wù)中賠錢,我們也從來不冒過大的風(fēng)險(xiǎn)。
央視財(cái)經(jīng)記者傅喻:從價(jià)值投資的眼光,一些世界上最好的成長型科技企業(yè)如 Tesla,Google, Tencent 可能都被排除在外。您對(duì)錯(cuò)過他們的成長收益一點(diǎn)都不動(dòng)心嗎?
巴菲特:我不知道在五年、十年后誰將是電動(dòng)車行業(yè)的領(lǐng)先企業(yè),同時(shí)TESLA的股票價(jià)格已經(jīng)相當(dāng)?shù)目捎^,所以我并不會(huì)考慮這家公司,當(dāng)然我也沒有任何對(duì)它的負(fù)面意見。我只是不知道答案。
央視財(cái)經(jīng)記者 傅喻:但是您投資了比亞迪,人們奇怪的是為什么不投特斯拉, 您總是投資行業(yè)里最先優(yōu)秀的企業(yè) ,特斯拉成長越來越好有目共睹。
巴菲特:汽車行業(yè)是一個(gè)很難斷定勝利者的行業(yè),五十年前,通用汽車看似是無法阻擋的,他們?cè)诿绹鴵碛袔缀跻话氲氖袌稣加新剩哪昵巴ㄓ霉酒飘a(chǎn)。在汽車業(yè)很難預(yù)言誰將是經(jīng)久不衰的贏家。美國國產(chǎn)的汽車業(yè)有將近兩千家公司,你能在網(wǎng)上找到他們?nèi)康拿?,需要四十頁才能列完。這么多公司接下來發(fā)生了什么?在2009年春天,只剩下三家,而且其中兩家都申請(qǐng)破產(chǎn). 挑選一個(gè)未來贏家不是一件簡單的事情。
中國投資集團(tuán)的創(chuàng)始合伙人約翰艾倫認(rèn)為:對(duì)巴菲特來說,投資放在第一位的是不虧錢,然后才是賺錢。巴菲特也有這樣的投資哲學(xué),投資季節(jié),而不要投資天氣,因?yàn)榧竟?jié)可預(yù)測,你可以弄明白,但是天氣的變化你從來沒法猜透。這些高科技公司,尤其是中國的高科技公司,美國的也一樣,它們現(xiàn)在就像天氣,非常難以預(yù)測。
在采訪快結(jié)束時(shí),巴菲特提到,他并不特別,他感恩自己的一生擁有公平的競爭機(jī)會(huì),從而釋放潛能。這位84歲的老人特別向中國的年輕人送出了祝福。
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